Наконец-то солидная газета "МК" напечатала разоблачительную статью про невзоровскую ЛЭ. Прочитайте, полезно.
http://www.mk.ru/numbers/2594/article91568.htm

Марин! я сюда скопирую... что бы людям по ссылкам не ходить!
Статья действительно хорошая, Бог даст, народ хоть чуть глаза откроет...

600 секунд до сумасшествия

“МК” разоблачил “лошадиную секту” экс-телеведущего и депутата Невзорова

Они ведут войны. Делят винтовки. А тех, кто переходит линию фронта, публично порют. Их территория, похожая на вымысел недоброго мальчика, не доигравшего в войнушку, — реальность. Злая и виртуальная.
На какие дивиденды уповал депутат Невзоров, положив начало конному движению имени себя в Рунете? И для чего его жене нужны революции, транспаранты и диверсионные группы?

Несмотря на то что “телешедевр” Невзорова “Лошадиная энциклопедия” с документализмом и рядом не лежал, обывателя проняло. А как иначе? Оказалось, везде лошадей мучают и истязают. Калечат их профи, любители и даже дети. А все потому, что ездят не как г-н Невзоров — на кордео (кожаная петля на шее лошади), а как большая часть человечества — на традиционной уздечке. Глядя на крупные планы конских морд, вымазанных алой краской, народ смахивал слезу. А потом понеслось.
В столичных конноспортивных клубах, куда в том числе приходят и люди, не сильно искушенные в верховой езде, зазвучали примерно одинаковые диалоги с инструкторами.
— А правда, что уздечку надо запретить, потому что ей можно разорвать губы и выбить зубы лошадке?
— Теоретически, наверное, да, особенно если поставить такую цель… А вилкой, например, можно пойти и выбить прохожему глаз. Давайте лучше запретим вилки. Кстати, пока будете думать о вилках, пройдитесь по конюшне. Найдете коня с порванными губами или выбитыми зубами — дам медаль. Я за 20 лет работы такого не видел…
— Неужели тренеры постоянно бьют лошадей?
— Конечно! Сейчас пойду изобью еще парочку-тройку — и начнем с вами заниматься.
— Невзоров говорит про вас, что вы садисты.
— О! Да он и про вас много говорит. Сейчас только газетку разверну… Да вот же! “В седло влезает толстозадое чмо и наслаждается прогулкой по парку”, “содержанки и актриски из сериалов трясут ляжками в бриджах”… Хотя у него больше почему-то про задницы. А в интервью газете “Труд”, например, сказал, что он замужем. Странный он, Невзоров-то ваш.


Зачем Аман стал Оманом?

Особо депутату удалась серия про цирк и страшную судьбу коня Амана арабской породы. “Цирк принимает всех: хромых, кривых, одноглазых и, чуть подлечив, припудривает их и выталкивает на красные ковры своих арен”, — горестно рассказывал Александр Глебович.
Далее шло трогательное повествование о том, как болят “изувеченные ареной ножки” Амана. Но теперь хромой конь спасен, и депутат придумал ритуал прощания несчастного с цирком, который по сути — “Освенцим”. За такой сюжет автору можно простить даже то, что в “европейском варианте энциклопедии” безбожно напортачили с кличкой коня. Он то Аман, то Оман. Хотя “а” и “о” всю дорогу были разными буквами.
Только зритель умывался слезами абсолютно напрасно. Виолетта Барон, известная артистка цирка (в ее номере работал Аман), о том, что она — редкий живодер, узнала только из кино. Об “изувеченных ножках” тоже.
— Наш Аман ушел из цирка из-за стечения обстоятельств, — рассказала Виолетта. — У лошадей тоже бывают злокачественные опухоли. У Амана она обнаружилась в таком месте, что его пришлось экстренно кастрировать. А мы на тот момент были на гастролях в Харькове, и там условий для проведения подобной операции не найти. Резали в манеже. Когда Аман поправился, он наотрез отказался выходить на арену. Поэтому мы и решили отправить его на отдых. Тем более что человек, взявший его на содержание, очень приличный.
Приличным человеком оказался вовсе не депутат.
— Невзоров не имеет к серому арабу из цирка никакого отношения. Это моя лошадь, — пояснила ветеринар Ольга из Санкт-Петербурга. — Александр был в цирке, краем уха услышал, что кому-то отдают араба из номера, а все остальное додумал и поставил сам.
Выходит, разница между телеисторией и жизнью примерно такая же, как между “а” и “о”. Но зрителю ее не показали. И потому особо впечатлительные решили сплотиться, чтобы сообща бороться за счастье всех коней.


Суицидальные коровы и революция

Одно из пристанищ борцов зарегистрировано на жену НАГа Лидию Невзорову, второе озаглавлено как “Сайт последователей Невзорова”. Похожи эти виртуальные сообщества, как близнецы-братья. Черное оформление. Похоронная музыка. Двуглавая лошадь, двойник некоего двухголового пернатого (претензия на государственность?). И надпись Nevzorov кровавым цветом. Кто тут бог — понятно.

Формирование представлений об исключительности и богоизбранности членов группы*.

Хороший парень в рыцарских доспехах вот-вот пронзит копьем плохого парня в конкурном (конкур — традиционный вид конного спорта, преодоление препятствий. — Е.М.) костюме. Это — эмблема организации “Лошадиная революция”. За что один дядя убивает другого? Да не важно, поясняет сайт депутатской жены: “Цель нашего объединения — в избавлении лошадей от мучений спорта, скачек, любителей и прочих конников…”
Отбор в “Революцию”, судя по всему, не жесткий.
“Бабушка держала корову, к сожалению, она умерла, подавилась картошкой… Лидия, подскажите, как мне быть: я хочу общаться с лошадьми, но это можно сделать только на ипподроме или в прокате, а там, сами понимаете, одно зверство... P.S. Один молодой человек задавал Вам вопрос, смотрели ли Вы мультик “Спирит”. Посмотрите, не пожалеете”, — пишет Ольга из Красноярска.
“На вопрос “что делать?” ответить трудно. Бороться. Вступайте в нашу школу и в организацию “Лошадиная революция”, — на полном серьезе отвечает взрослый человек.
В “святилище” (раздел “Закрытый форум”) пускают только избранных. Тех, кто “отличился” на форуме открытом. Сердобольные и ранимые стараются как могут.
Полина из города Ярославля: “Я уже готова убивать!!!”
Zmeederjec13: “Свернула бы шею этим мастерам уродования!”
MaykaLoshadka: “Вот ублюдки! Ну почему же я не могу им рожи набить? А все потому, что живу в захолустье”.
Это они про спортсменов.
Понятно, что на интернет-форумах пишут все, что на языке повисло. Настораживает только часто повторяющийся глагол “убивать”.

Драма на дороге

Содержание неофита в состоянии неведения и неспособности отдавать себе отчет в действиях и ритуалах во время функционирования в секте*.
Вот почему-то сразу подумалось, что под раздачу попадут такие, как она...
У Юлии Фоминой небольшая конюшня в Суздале. Ее толстенные лошадки катают туристов в экипажах. Все ее “работники” кованы и ухожены. Наездники в обязательном порядке возят с собой мешочки, чтобы лошадка ненароком не нагадила на асфальт. Почти Европа. Кроме того, Юля содержит четырех лошадей-“пенсионеров”.
— Очень обидно, когда стоишь на упитанной, блестящей лошади, а тебе говорят: “Сволочи, вы же лошадей замучили, есть им не даете, железо в рот пихаете, стрелять вас надо”. И так происходит почти каждые выходные после начала невзоровской агиткампании, — говорит Юля.
В тот день она сама должна была катать туристов. В экипаж запрягли молодую резвую рысачку Багиру, не раз бравшую первые места на областных соревнованиях. Юля вспоминает:
— Пока я ждала выхода туристов, подошла неместная женщина. Сначала она обратилась ко мне: “Выньте немедленно железо! Вы причиняете ей адскую боль. Вы что, не смотрели фильм Невзорова?” На что я ей спокойно ответила: “Фильм смотрела, но с автором не согласна”. Она переместилась к Багире. Начала приговаривать что-то в духе: “Бедная лошадочка, какая же ты несчастная”. И, как мне тогда показалось, гладила кобылу по морде. Оказалось — отстегивала вожжу. Из гостиницы вышли люди, сели в экипаж, мы тронулись. И тут я понимаю, что правой вожжи у меня нет. Центр города. Кобыла неуправляема. Кругом машины припаркованы. Конечно, мы сразу черканули по самой правой “Ауди”, Багирка испугалась скрежета и помчала во весь опор. Дети играют на площадке… У меня в экипаже четверо туристов — трое взрослых и ребенок. Надо было что-то срочно делать...
Конники — народ отчаянный. Юля решила прыгать на ходу (для справки: средняя скорость на рысистых испытаниях — 11 метров в секунду), чтобы остановить лошадь.
Остановила. Туристы отделались синяками. Багира обиженно сопела. А Юля лежала на асфальте и не понимала, почему ноги совсем не слушаются. Врачи потом скажут: компрессионный перелом позвоночника. Молодая женщина, на иждивении которой находится дочка, полгода не вставала с кровати. Поклонница депутатского творчества и туристка после своего идиотического поступка из города пропала.

Ужель та самая Грызлова?

Создание режима информационной изоляции. Требование читать, слушать и смотреть только то, что разрешено учителем или руководителем группы*.
“Закрытый форум”. Имена, пароли, явки. Не так просто и попасть. Зато когда попадаешь — ба, какие люди!
Именно отсюда отневзоренный народ ходит на виртуальные битвы с идейным противником. Но в бой, опасный и кровавый, пускают далеко не всех. Божественными правилами адептам НАГа запрещено посещать сайты, на которых собираются спортсмены. Исключение сделано только для некоей А.В.
“Это особая диверсионная группа, которая реально нейтрализовала шесть (посетителей проспортивного ресурса. — Е.М.) своими отточенными, абсолютно коварными методами”, — пишет юзер с ником Lidia Nevzorova.
Пользователь Gryzlov из Санкт-Петербурга тут же напоминает, что диверсанты работают, не жалея клавиатуры.
“А мы, — пишет он (она, оно), — совершаем периодические вылазки (на этот ресурс. — Е.М.), парочку уложим — и обратно домой”.
Странно, но супруга председателя Госдумы Бориса Грызлова — как раз А.В. Неужели в смоленских партизан в виртуале играет она? Листаю дальше. Пользователь Gryzlov иногда подписывает свои сообщения как А.В., а прочие участники разговора обращаются к нему Ада Викторовна. Но мало ли в Питере Ад Викторовн Грызловых?

Создание жестко контролируемой системы, в которой тех, кто отступает от принципов секты, преследуют морально и физически, публично предают анафеме и т.п.*
К тем, кто ослушался правил и не является террористом, применяют “выгонятельные” санкции с последующей травлей. Иппотерапевт (специалист по лечебной верховой езде. — Е.М.) из Белоруссии Валентина Виноградова считала, что на невзоровских сайтах нашла друзей. До тех пор, пока у нее не случились финансовые проблемы. “Товарищи” Валю не поддержали. И тогда отчаявшаяся женщина обратилась за помощью на проспортивный сайт. Ей помогли. Владельцы “святилища” Виноградову сразу же поперли, поясняя, что “линию фронта нельзя переходить даже за бинтами”.
С одной стороны, выгнали и выгнали. С другой — человека начали натурально травить. Чтобы был повод, лечение больных детишек посредством верховой езды было объявлено страшным злом. Валю называют тварью, сукой и побирушкой, а условия кормления и содержания ее лошадей искажаются до неузнаваемости. Такие разговоры охотно поддерживают желающие попасть в “святилище”: убьем, удушим, только адрес дайте.
Эту войнушку можно было бы также посчитать виртуальной и потому безобидной. Если бы однажды дома у Вали не раздался звонок с угрозой физической расправы.

“Чистилище” — перезагрузка
Остапов несло. Чем дальше двигались их рассуждения, тем более зашкаливала, как сказала бы Алиса, “чудесатость”.
В одной из статей НАГу приписывают трогательный рассказ о странных вещах, которые он делал до прозрения: “У меня был конь Итог... Я бил его даже не палкой, не доской, а целой секцией от забора”.
Обыватель снова прослезился, полагая, что таковы все спортсмены. На самом деле это люди, нуждающиеся в медицинской помощи. И в нормальные клубы их не пускают.
В другом интервью Александр Глебович поведал, что за один заезд на ипподроме лошади наносят до 150 ударов хлыстом. Зарыдавшая уж в который раз общественность, конечно, не знала, что заезд в среднем длится 2 минуты. Получается, один удар каждые 0,8 секунды?.. Не жокей, а швейная машинка какая-то...
Некоторые спортсмены ходят без пальцев — кони отъедают из ненависти. Чтобы лошади лучше прыгали, им отбивают ноги...
“А самое чудовищное из всех видов издевательств над лошадьми — скачки и конный спорт. Люди, которые занимаются этим, — настоящие ублюдки”, — стонет депутат.
“Надо только подождать, когда это поколение вымрет”, — поддакивает жена.
Когда на сайте в разделе “Вопросы—ответы” Невзоровой сообщили, что из-за них калечатся люди, боги в написанное не поверили: “Какие дети из-за нас калечатся, что за бред опять? Может, вы про себя? Жеребец на вас не по совету Невзорова лазил?”
Ане Лобзиной из Подмосковья только исполнилось 12 лет. Поэтому она поверила в две вещи: в то, что лошадки несчастны, и в то, что с ними можно поиграть. В большой загон, где гуляли племенные кобылы, она залезла с тыла. Толкнула ее серая кобылка (для справки: средний вес лошади — 500—600 кг). Итог — тяжелейшая травма головного мозга. Аня до сих пор не может без содрогания даже слышать слово “лошади”.
А может, богам больше понравится пример про даму, которая дружила со своим буденновцем, а потом не успела увернуться? Если кратко, женщина попала в реанимацию, коня пристрелили.
Депутат, говорят, страшно занят — готовит к выходу очередное кино про лошадь. Мы, смерды и холопы, не сомневаемся: оно будет страшно правдивым. Но почему-то так и хочется процитировать героиню кинофильма “Служебный роман”: “Шура, вы у нас где числитесь?” Так вот. Когда в следующий раз вы заговорите в Думе о законе об Интернете, начните со своих кухонь.


* “Признаки тоталитарных религиозных сект”. Кафедра психологии Санкт-Петербургского университета.

КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

Президент Федерации конного спорта России Геннадий СЕЛЕЗНЕВ:
— Невзоров и его супруга никогда не оскорбляют и ни в чем не обвиняют конкретных спортсменов, т.е. не дают оснований подать на них в суд. Они все время обезличивают злодеев, рисуют жуткие картинки каких-то живодеров, пытаясь облить грязью спортсменов. Спорить с ними не о чем. Это в кадре, для публики Невзоров — добряк. С помощью веревочки на шее лошади может управлять ее движениями. Но у нас есть фотокадры, где он жестоко дрессирует своих лошадей с помощью шпор, жесткого металлического трензеля и длинного (запрещенного в конном спорте) хлыста.

Кандидат психологических наук Елена УЛИТОВА:
— У “последователей Невзорова” действительно просматриваются элементы секты: закрытость части информации, многоуровневость, ограниченная доступность для избранных, запреты. У людей есть естественная потребность “принадлежать”. Быть частью сообщества. Это обеспечивает еще более глубинную потребность в безопасности. Невзоров грамотно это использует.

Московский Комсомолец
от 13.02.2007
Елена МИХАЙЛИНА

Может обсудим!?

А что тут обсуждать?
У меня на счет отношения к лошадям в спорте давно уже сложилось свое мнение.А основывается оно на моем личном опыте,когда я будучи учиницей 5 класса начала,тайком от родителей бегать к лошадям в конно-спортивную школу кормить их шоколадными конфетами и завидовать тем,кто на них катается. Очень тянуло к этим прекрасным животным! Но вот первые детские впечатления о тренере и его команде были весьма негативными,отношение к лошадям у конников было отнюдь не столь дружеское и ласковое,как должно было бы быть(по-моему опять таки мнению,заметим,детскому на тот период).Все же,к моему страху и восторгу, я стала ученицей в конно-спортивной секции.
Разбитые холки и порванные губы у лошадей особо никого не удивляли."Старички"наездники кричали,что это сделали ублюдки-новички,причем лексика была весьма нецензурная.И после этого демонстрировали тем же "ублюдкам-новичкам"как не надо бояться лошадей и как лошадь должна смиренно вести себя при виде хозяина,при этом лошадь запросто ,со всей дури "старичка"получала ногой в живот,после чего с ужасом взирала на своего мучителя,победно похлопывающего ее по шее с довольной ухмылкой.
Тренера, активно применявшие на занятиях хлыст,били неугодных лошадей довольно часто.Демонстрация силы и власти над лошадью была в большом почете!
Кстати,несмотря на все описанные ужасы невзоровских методов,связанных с калеченьем людей,приведеные в пример в статье МК,могу также добавить,что и с трензелем таких случаев ой как много!
В той же конно-спортивной школе во время треннировки во двор вьехал мотоциклист,лошади испугались и понесли.Одна всадница упала,застряв ногой в стремени,последствия оказались весьма плачевными.Раздробленная печень-травма несовместимая с жизнью...
Дух конноспортивной школы отнюдь не способствовал дружелюбному отношению лошади и человека.Это было так:человек-Бог,лошадь-раб.
Умильные любовные отношения ,возникавшие в некоторых детских душах,по отношению к какой-нибудь понравившейся лошадке -высмеивались.Старички применяли к учебным лошадям(тем которые поспокойнее и которые считались неперспективными к выездке или к конкуру)хлесткое позорящее слово-КАЛЕЧЬ! Ездить на калече считалось тоже недостойным.
Давайте еще обсудим почему конники-спортсмены,так любящие лошадей могут спокойно жевать "мясо" убитой лошади ? От большой любви, наверное?И такие случаи не редкость!
Могу дальше рассказать об ипподроме,куда я пошла работать сразу после школы.Ну,думаю,там -то работают профессионалы,они любят,знают и ценят лошадей!Это другие отношения!
Спешу разочаровать,жестокости к лошадям и там предостаточно,не охота уже описывать все это.
Поэтому взаимоотношения человека и лошади на уровне дружбы,общих интересов и взаимопонимания для меня представляют гораздо больший интерес,чем все вместе взятые конно-спортивно-ипподромные .
Конечно есть люди среди конников-спортсменов по-настоящему любящие лошадей,но в целом конно-спортивная система порочна и неэтична по многим факторам.
Что же касается школы Невзорова,могу сказать следующее,если бы я сейчас занималась лошадьми,то мне был бы интересен его практический опыт,как и опыт других школ.Но фанатично следовать методикам я бы не стала.У каждого есть своя голова на плечах и уровень собственного развития.

Наталья, я то же с 12 лет белала на конюшню, а в 13 начала заниматься.
У моих сверстников был неописуемый восторг, когда выделяли почистить не только учебных лошадей, но и 2-3 спортивных лошади... Ни кто не смеялся над нами из-за привязанностей с учебным лошадям, и могу точно сказать, что лошадей с порванными губами на конюшне в то время НЕ БЫЛО. Говорю это точно, т.к. была дружна с конюхом и была вхожа во все денники, соотв-но, пользуясь такой привелегией заглядывала лошадям во все места
Да, на конюшни все ругались матом, и мы потом тоже подсели на это дело(а потом долго отучалась)... но это был не агрессивный мат на лошадей, это была реализация городских-хороших девочек - демонстрация самости.
За любой наезд физич.силы на лошадь, тренер "бил" по голове не цензурно. Но в наших группах этого и не было.
Думаю, что обстановка в конно-спортивных школах зависит во многом от личности тренера, нач.школы. Если они присекают жесткое общение с лошадьми, то и дети(а в будущем это спорсмены) себе этого не позволят.
По крайней мере мне повезло, в этом ...


Наташ, тут и идет речь о том, что г-н Невзоров сделал фильм оч.красивый и завлекательный, о том как он умеет дрессировать, а весь МИР издевается над лошадьми! И многие люди, не имеющие отношения к лошадям и не представляющие всей сути проблемы, восприняли фильм, как истину в последней инстанции!!! Материал приподнесли обывателю в таком виде, что у людей появилась агрессия к коневладельцам, спротсменам...
Не ненависти нельзя строить отношения даже с врагами!
А на страницах его сайта все пронизано этим чувством...
Ведь можно было все строить на любви к лошади, например.
И потом, лошадники знают Невзорова не по наслышке и они знают, как он работает с лошадьми "за камерой", не всегда это столь гуманно , как он повествует. Да, не всегда получается мягко сработать с лошадью, бывают моменты когда надо внести ясность в отношения... но не надо же доходить до крайности!
У меня в Ставрополе много друзей-знакомых, которые сейчас держат лошадей. В осн.это люди прошедшие школы верх.езды, бывшие тренеры, спортсмены. Из 6-8 человек отъявленно больной коневладелец -только один...
И этот "один" смотрел фильм Невзорова с восторгом, потом запускал социализацию жеребят, а потом убивал подросших лошадей, потому что они не понимали его с полуслова....

Считаю, что говорить в целом о спортсменах-конниках, коневладельцах -негативно не стоит... Надо говорить о конкретных личностях!

И говорить о "невзоровской" методике, как о панацее от бед - то же не вариант... В мире давно существую различные методики дрессуры, и желающие могут использовать их в своей практике.

Бедная, бедная Natali! Как Вам не повезло в детстве! Я сама из Питера, т.е Ленинграда, так вот там отношение к Лошади (да, да , с большой буквы!!!) совсем другое! Сама была поражена злобности и презрению к коню местных жителей! Ведь Ставрополь - аграрный город, ведь всего каких-то 50 лет здесь ездили на гужевых повозках. Ну не престижны здесь кони! Отсюда и отношение , как к чему-то отжившему, годному только на колбасу животному.
В Ленинграде в пору моего детства не было много конюшен,всего одна на четырёхмиллионный город, да и конь - редкость. В конно-спортивную школу было не попасть, конкурс примерно 150 человек на место! Верхом начала ездить в прокатной школе только после 30 лет. Никогда об этом не пожалела, исполнилась мечта детства. Наш тренер была девочка, лет 20, замечательная, трепетно и нежно относящаяся к коням. Все учащиеся нашей школы, а их было примерно 300 человек, берегли коня, а чтоб РОТ РВАТЬ!!! так такого даже не слышали. При малейшем подозрении на грубость к коню, человеку делали предупреждение, если не понимал, то его выгоняли. Эта была та самая школа в Сестрорецке, которую невзоров " убил", отнял её для богатых, пользуясь своим депутатским положением! А ведь туда ездили ( это в 50 минутах езды на электричке, довольно далеко от города) люди, любящие и не представлявшие себе свою жизнь без лошади в возрасте от 15 до 75!!! лет.
В ставропольском крае я столкнулась с таким отношением к коню, что сразу и не поняла, почему мне это кажется странным. А всё очень просто! Здесь относятся к коню как к СКОТИНЕ домашней, ну корова там или овца. И люди в основном сельские. А вот на конюшнях спортивных наблюдалось тоже "интересное" , с таким в Питере не сталкивалась: чтоб получить хорошего коня и полноценную тренировку надо переспать с кем надо!! Не буду говорить за все конюшни, есть нормальная.
Кстати о мате смешно: мой Казбек рос в деревне, мат воспринимает как преднаказательное состояние :-) Ну приучили его колхозники, что после мата будут действия, и вот : моя ученица пытается поднять его в галоп, а он всё отлынивает, красивая девочка на большом вороном коне смотрится так приятно! и вдруг такой мат из её нежных уст! но конь сразу галопом пошёл! Довёл он её!! Зато подъём в галоп получился. Но смешно было!
Natali, вот если бы Вы попали в Питер, зашли бы в конно-спортивную школу ( ну любую, даже прокатную ), Вы не увидели бы там то, о чём так пафосно писал невзоров! Люди , особенно питерские, любят коней, и никогда не будут рвать рот трензелем (хи-хи), ездить на хромом. А спорсмены, имея дорогих коней, никогда не позволят себе грубость в отношении к своему четвероногому партнёру. Я видела как работают коней в Колтушах ( это - спортивная детско-юношеская школа олимпийского резерва, основная в Питере!)
Natali , жаль, что Ваше знакомство с конным миром началось так печально, но хочу сказать,что отморозков всюду хватает, причём на конюшне их меньше всего.
Про случай с трензелем и со смертельным исходом, что Вы рассказали, так это не трензель виноват, а НЕСОБЛЮДЕНИЕ ТБ, стремя надо правильно держать, чтоб в любой момент можно ногу быстро вынуть из стремени!!
А по поводу "невзоровских" методов работы с лошадьми - НУ НЕТ НИКАКИХ МЕТОДОВ У НЕГО! Сам он не работает коней, у него есть берейтор.

МПС да это не я бедная,а лошадки...Кстати не согласна с вами,что среди конников мало отморозков,много их в этой среде,к огромному сожалению.Меня всегда это удивляло:лошадь-красивейшее,умнейшее животное,а рядом с ней работают такие действительно отморозки,что просто диву даешься...Бывают конечно исключения.
А вообще в человеческом обществе понятие "любовь к животным"сводится к пользованию этими горячо любимыми животными.Вот такая вот она "любовь".Вы бы хотели,чтобы вас так любили?

Natali , http://sheva-vet.livejournal.com/162364.html#cutid1






Наташ, вот как на самом деле дрессирует своих коней н., довольно жёстко .Эти фото не предназначались для посторонних лиц. Не стОит он того, чтоб даже о нём разговаривать, уж поверь! А тем более следовать его "методам".
Ну не вставляются у меня фото!! надо их здесь разместить, Атурай, Маришик, прилепи, я и слово волшебное знаю - пожалуйста!

МПС хотелось бы знать когда были сделаны эти фотограФии с Невзоровым?
Он о себе открыто рассказывает,что раньше и сам занимался конным спортом,рассазывает как его тренера обучали такими же методиками,как и сейчас в спорте.Меня вот тоже такие же тренера обучали с хлыстом в руках и жестким отношением к лошадям.Вот только теперь я сама понимаю что это было совсем не то,чем бы я хотела заниматься в мире лошадей!

Наташа, если зайдёте по ссылке, там все фото из этой серии. На одной фото есть эмблема их секты в манеже на стенке. Кстати, по ссылке - замечательный сайт Оксаны , она лошадница, ветеринар и просто хороший человек. Мы с ней познакомились в Ставрополе, а потом я её нашла в просторах инета случайно. Посмотрите, интересно, кстати, там можно спросить когда сняты эти фото

Зашла-почитала.Фотки понятно просто из постов-старые и видимо не раз муссирующиеся на форумах конников,обиженных "Лошадиной энциклопедией".
Начет экстремистской организации думаю,что если бы я от нашего зоозащитного общества сняла фильм наподобие невзоровскому,ну,например,показала бы как на самом деле многие любители собак,которые держат породистых запросто пройдут мимо гибнущей на дороге сбитой дворняжки или когда такой любитель собак натравливает своего бойцовского Бобика на беззащитную бездомную суку,или хозяина,топящего в ведре с водой щеночков от своей собаки,родившихся не того окраса и т.д. и т.п.Короче меня бы также причислили к экстремистской организации с фанатическим уклоном.
Не знаю,как именно ездиет на своих лошадях Невзоров,но его "Лошадиная энциклопедия"заставила задуматься и пересмотреть свое отношение к лошади многих людей и это главное.

http://alexandern.spb.ru/4.htm

Ну а как вам второй его фильм? Много нового, не правда ли?...

а я неувидела ничего нового...опять выставил спортсменов плохими,взяв видео с соревнования там где по моему мнению новички(незнаю как у них,но у нас тренер за такое бичом по ручкам....)я бы на вольт лошадь бы завела,если уж после препятствия разнесла,а там одна тянет-тянет,только непоняла зачем,видит же,что осаживает....потом сказал,что уздечки не изменились с 5 века(а как же хакаморы и сайд-пулы)и много чего ещё есть),и не правда,что лошади после спорта отправляют на мясо...и ещё там был момент когда лошади "вырывали" зуб,,недумаю,что бв лошадь дала бы лезть ей в рот без зевника и не думаю,что тот комочек маленький был лошадиный зуб,он на человеческий больше похож...думаю,лучше бы покатушками занялся бы,но мне больше понравилась вторая часть))))))такая милая.....))))

Бред какой-то. В Вашем случае это даже не фанатизм, а какое-то помешательство на фильме. Я смотрела "Лошадиную энциклопедию" , да плакала, но так же как и от другого душераздерающего художественного фильма. А кто нибудь подумал как готовили ту лошадь на которой ездил Невзоров только на кордео? Вот Вы можете сесть на лошадь и ездить таким методом как Невзоров? На обычную лошадь... И как Вы с ней договариваться будете? Я считаю, что та лошадка из фильма как раз и перенесла весь лошадиный ад во время подготовки. Я некоторое время занималась в конно-спортивной школе Ставрополя, но никогда не видела покалеченную лошадь удилами. И отношение к лошадям у всех было трепетное. А на счет собачников Вы тоже не правы. О чем Вы можете говорить, только о том что видели собственными глазами..., а остальное только Ваши предположения и какие-то слухи. По моему мнению Вы не общались не с собачниками, не с лошадниками. И мое мнение, прежде чем кого-клеветать, нужно в себе разобраться: " А все ли я делаю правильно?"

Да, вот я о том же, что нового - ничего, тоже самое, тиолько другой "легендой".... Я попробовала на своего засранчика сесть без седла и на недоуздке, ну поездили мы немного по территории, а потом он просек в чем дело и стал просто есть траву... Вот так. Не реально взять обычную лошадь и научить ее таким трюкам, именно трюкам... АГН говорит, что лошадь нужно просто попрасить-прасила, он просто останавливался и издевался надо мной... Я никогда не видела на нашей конюшне за 10 лет порваного рта или покалеченные ноги... С лошадьми, как и с детьми нужен в воспитании и кнут и пряник... авайте мы и детей будем воспитывать свободными. без обязанностей и что тогда-они сядут на шею взрослым...А еще, я бы посмотрела Невзорова в поле на кардео... Без тормоза нельзя...а на кардео врятли он затормозит удачно...

но это так сказать прямой ученик НАГа,а вообще я думаю надо серьёзно по этой системе заниматься и знать какие то секреты,не думаю что они взли сразу да поехали(говорят,что на лошадь они садятся не сразу,а только после долговременного общения на земле).а так кто их там знает,как они лошадей обучают или просят...

Джуси, не надо глупости рекламировать, пожалуйста! ссылку на неё, на глупость, удалила, если повторишь - тему закрою. Весь конный мир давно уже отличает , где пиар, а где реальная работа. Каждый зарабатывает, как умеет, вот НАГ пиаром себе имя зарабатывает, к сожалению, на лошадей ему наплевать, да и на людей - тоже.Сколько уже покалеченых судеб, и конских и людских! Так что ПРЕКРАТИ РАЗВОДИТЬ ЧУШЬ НА ФОРУМЕ!!! это во мне модер проснулся!!!!!!! :-) Любая тема про Н. будет удалена сразу же, а с тобой мы поругаемся!
Лена, не занимайся ерундой! коня приучать надо постепенно, да и надо ли? лучше просто общайтесь, езди верхом. ну ты ж не рвёшь рот Хайлара? получай удовольсвие, поверь, Халуня тоже рад прогулкам с тобой! НЕ УСТРАИВАЙ ЭКСТРИМА ДЛЯ СЕБЯ И ДЛЯ КОНЯ! Пока не случилось что-либо непредвиденного, пока несчастья не случилось. Спроси любого профи - всё расскажет про отношения с конём.

а это я просто так решила попробовать... И рот я ему не рву... Дружим, как умеем...

да понятно можете мне не объяснять кто он такой насамом деле,что он себе зарабатывает так,и на лошадей ему наплевать(пример:девушка-невзоровщица,выкупила больную лошадь,и ей ,а они ей не дали,конечно бузусловно они и не обязанны давать,но если бы они бы так любили лошадей то помогли бы этой лошади...а знаете кто помог?враги спортсмены)...Вот такой вот этот Невзоров-врушка(неимею право так говорить,хотя бы потому что он старше меня...).У него бедные лошади тихо сума сходят ,хотя бы потому что он запрещает им общатся с другими лошадьми...И если уж он хочет им добра,то почему же у него всё закрыто и есть доступ только избранным...

вот нашла в инете: Автор Оксана М.

Вдогонку к киношной грязи АГНского авторства
Показали фильм. Разумеется, пошла волна - народ, незнакомый или малознакомый с лошадьми, начал срочно ненавидеть спортсменов и вообще всех, кто имеет наглость залезть на спину лошади. (Кстати, чего ж АГН сам лазит, да еще и прыгать лошадь заставляет? Ведь прыжки на задних ногах много вреднее для лошади, чем прыжки через препятствия.) Поэтому решила написать. Т.е. писала я как ответ собеседнице на один из комментов, но решила вынести это отдельно. Надеюсь, френды-конники добавят в комментах рассказы о своих отношениях с лошадьми и к лошадям, чтобы это было из первых уст.


Я вот что скажу, хотя это будет обычной банальщиной: люди бывают разные. Любящие лошадей и любящие себя на лошади. Любящие лошадь "бесплатно" и любящие заработать деньги любым путем. Поэтому нет смысла утверждать, что спорт - это плохо. Это такой же глупый передерг, как утверждать, что секс - это плохо, потому что существуют маньяки и насильники. Ну подумайте же сами!
Прокат - это плохо. Так может сказать человек, знакомый в основном с задрюченными и замызганными клячами, стоящими на морозе и солнцепеке где-нибудь на городской площади, или бегающими где-нибудь в смене, без никаких эмоций, с усталыми глазами, не выражающими никакого интереса к жэизни. Но есть и другие прокаты, где лошадей действительно любят, ухаживают за ними, заботятся и кормят. В той же Ропше прокат - это активные, добронравные и доверчивые лошади с отличной уравновешенной психикой. Что любопытно - эти лошади участвуют в скачках, в конкурах, в кроссах, и на этих же лошадях я вывожу в поля(!) новичков, которые вообще впервые в жизни сели на лошадь. Неужели вы думаете, что лошадь настолько тупа, что она не догадается, что на ней сидит абсолютный неумеха? А если догадается, то почему она так заботливо подстраивается под всадника, не давая ему свалиться на бок, а не скидывает его и не мчится на свободу на неогороженной территории? Да просто потому что ЕЙ ЭТО НРАВИТСЯ! Почему АГН думает, что лошадь не отвечает любовью и благодарностью человеку, который любит ее, заботится, но периодически надевает на нее уздечку? Потому что у самого него есть горький опыт? Так а причем тут другие люди?

По поводу спорта. АГН сам бывший спортсмен. Но не получилось у него быть спортсменом, нет такого таланта и способностей. Ну что поделаешь? Желание есть, а способностей нет. От этого человек не становится хуже других. Просто каждый находит свою нишу, занимается тем, на что способен. А он вместо того, чтобы просто оставить спорт, стал поливать его грязью. Но ведь спорт не виноват, что у АГНа ничего не получилось! Зачем же обижаться на ВЕСЬ спорт?
Опять же повторю: все люди разные. И спортсмены тоже разные. Кто-то злой, кто-то нет. Для кого-то комфорт лошади важнее результатов, для кого-то наоборот. Но если есть нечистоплотные люди, то зачем порочить весь конный спорт как таковой? Это снова нелогично.
Насчет испытаний. Опять отсутствие логики. АГН почему-то предпочитает породистых лошадей (причем, выезженных другими людьми еще до покупки), но закрывает глаза на тот факт, что ни одна порода не обходится без испытаний. Невозможно вывести какую-то породу (не считая самовозникших местных пород), не используя в разведении чистокровных лошадей. А где чистокровные лошади - там скачки. Почему же АГН не ездит на калмыцких, киргизских или алтайских лошадях? Нет, никогда. Он ездит на буденновцах (которые выведены с помощью скаковых чистокровок и сами испытываются на ипподромах), на немцах (которые тоже наполовину кровленые, а значит и скачки, и спорт). Разве честный человек будет загребать жар чужими руками? Разве это честно - ругать скотников и мясников, ужиная отбивной? Разве честно ругать спорт и испытания, пользуясь плодами этого спорта?

В цирке тоже разные люди бывают. Мой бывший шеф купил конный номер, потому что "оказия получилась". Он акробат, работал в групповом номере под руководством другого человека. А купив свой номер, стал сам руководителем. Совершенно чужой человек в конном мире. Начал репетировать, начал работать. Что-то получалось, что-то - нет. Лошадей поначалу не обижал, но все равно у него не было сердца конника. А потом начались проблемы в семье, и злость надо было на ком-то сорвать. На мне? Сложно, потому что я умею дать сдачи. Значит, на лошади - она ведь стерпит, промолчит. Вот и дожили до того, что лошадь истерически стала его бояться. До дрожи. До паники. До куч навоза в манеже во время работы. А потому что замкнутый круг получился. Лошадь боится и перестает адекватно выполнять команды. Не выполняет команды - ее избивают и КУСАЮТ. Представляете себе, когда у лошади по бокам от уголков рта вся мягкая замшевая кожа в шрамах от укусов ЧЕЛОВЕКА? Он вгрызался в щеку лошади зубами, лошадь вставала на дыбы от ужаса, но он висел на ней как бультерьер. Потом сплевывал кровь - и свою, и лошадиную. И выливал так свою злость и ненависть к людям - выливал на лошадь.
Потом я уволилась. Потом мне уже рассказали, что конь настолько стал бояться и носиться сломя голову по манежу, что шефу пришлось резать коню уголки губ, как когда-то делали цыгане, чтобы было больнее от трензеля, чтобы можно было его хоть как-то остановить.
Потом я пошла работать в другой номер. Руководитель - женщина. Династии лет 150. Трясутся над каждой лошадью, заботятся, любят, уважают как своих партнеров, а не бездушный реквизит. Попробовали бы вы ругнуться на лошадь при ней! Она бы так в ответ ругнулась!... Шефиня - жуткая перестраховщица. Никогда не рискнет сделать что-то, если будет риск для лошадей, хотя бы призрачный. На мой взгляд много больше перестраховщица, чем надо. Но вот такая она, такое ее сердце. Когда я увольнялась (вообще уходила из цирка), одному из наших жеребцов исполнилось 39 лет. При этом он не просто доживал свои годы как немощный и маразматичный старик, а работал в двух номерах, причем, с удовольствием и артистичностью.
А попробовали бы вы забыть другого нашего коня, не взять его выступать! Волнение, легкая паника, хлопотание, гарцевание в деннике не прекращались, пока его не седлали для работы. Тогда он точно знал, что его не забудут, он обязательно будет выступать. Разве это волнение - от страха, мучений, унижений, нелюбви?

Можно рассказать тысячи историй об озлобленных лошадях, испорченных плохими людьми, а потом начавших заново доверять человеку. И не просто доверять, но и с удовольствием(!) катать его на своей спине, причем не только по плацу или полянке, но и участвовать в соревнованиях. Пусть любительских, но ведь это тоже спорт! Так опять же спрошу - разве виноват спорт? Нет, виноваты люди, которые по горькому недоразумению попали в ряды спортсменов, которым важна победа, слава, деньги, власть над животным. Но не все же такие.

В общем, я к чему? Глупости этот АГН пишет и показывает. Нечистоплотные передерги, и цель их - не забота о лошадях, а самопиар. Все.

[quote name='МПС' date='18.06.2008 - 23:07' post='16988']
вот нашла в инете: Автор Оксана М.



Мой бывший шеф купил конный номер, потому что "оказия получилась". Он акробат, работал в групповом номере под руководством другого человека. А купив свой номер, стал сам руководителем. Совершенно чужой человек в конном мире. Лошадей поначалу не обижал, но все равно у него не было сердца конника. А потом начались проблемы в семье, и злость надо было на ком-то сорвать. На мне? Сложно, потому что я умею дать сдачи. Значит, на лошади - она ведь стерпит, промолчит. Вот и дожили до того, что лошадь истерически стала его бояться. До дрожи. До паники. До куч навоза в манеже во время работы. Не выполняет команды - ее избивают и КУСАЮТ. Представляете себе, когда у лошади по бокам от уголков рта вся мягкая замшевая кожа в шрамах от укусов ЧЕЛОВЕКА? Он вгрызался в щеку лошади зубами, лошадь вставала на дыбы от ужаса, но он висел на ней как бультерьер. Потом сплевывал кровь - и свою, и лошадиную. И выливал так свою злость и ненависть к людям - выливал на лошадь.
Потом я уволилась. Потом мне уже рассказали, что конь настолько стал бояться и носиться сломя голову по манежу, что шефу пришлось резать коню уголки губ, как когда-то делали цыгане, чтобы было больнее от трензеля, чтобы можно было его хоть как-то остановить.

Я просто в ужасе от прочитанного, прочитала об "акробате", что называется "из грязи в князи" и тут же вспомнился старый фильм " Человек который всегда улыбается", точно не помню название, если кто то помнит исправте меня. Вот и захотелось этому "акробату" тоже рот до ушей разрезать, чтоб на себе испытал что это такое.

Невзоров просто врун. Сам в фильме "Лошадь распятая и воскресшая" рассказывал про Липисину-свою любимую кобылу, которая его просто обожает, ну и всякие такие сказки... ещё он рассказывал про слепого отца этой кобылы, как он мучается в каком то КСК целыми днями гуляя в леваде и стоя в деннике. так какого он его не выкупит и не сделает для него более лучших условий? ДА ПРОСТО ОН ЕМУ НЕ НУЖЕН! на нём нельзя будет сниматься в очередном триллере про КС и ВЕ, над ним нельзя будет жестоко поиздеваться с железом и хлыстом пока объектив камеры не направлен на него... потому что этот конь слепой, и не пригодится ему в его "умопомрачительной" карьере...АГН обычный корыстный человек который зарабатывает на боли и мучениях лошадей, когда этого не видят камеры... потому что все мы догадываемся почему лошадки безропотно выполняют все его капризы, все эти каприоли и курбеты при виде хлыста в отэколенной руке, и все лошади в момент выполнения "финта" жмут уши... а вот если подумать, лошадям это нужно? слава по телику, все эти финты курбеты и каприоли, прыжки и т.д. нужно для лошади??? ЛОШАДИ НУЖНО ДВИЖЕНИЕ. движение-жизнь.

а ещё Каоги он купил заезженным 4 ёх леткой, АГН сказал что он купил его незаезженным 3ёх леткой
можно я сюда ссылку дам? где Каоги на старом месте жителства

АГН врёт во всём... жаль что люди которым просто нравятся лошади, но которые о них ничего не знают ему верят. а таких людей ох как много...

джуси, лучше бы ты рассказала про свою конную жизнь, это много интереснее, чем про НАГа. Ведь наверняка есть у тебя любимая лошадка, друзья-конники и прочее интересное.

Ныпример, я... Ну... не то, чтобы совсем... Ну в конюшню походила... да...

да я так, к теме сказала

джуси, я хочу ссылку на Каоги...

да простят меня модераторы
вот:
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&am...40112_113898608

http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&am...40112_113898609