IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) · Личных сообщений: 0

2 страниц V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> система СКОР, Ваше мнение
legyartis
сообщение 15.10.2008 - 22:41
Сообщение #16


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Цитата(Марка @ 15.10.2008 - 21:28) *

Цитата(Женя @ 15.10.2008 - 14:31) *

Это может быть достоинством для амбициозного дилетанта :) и для прдажи щенков по завышенным относительно реального качества ценам

Во втором случае вы правы, но на счет амбизиозного дилетанта могу поспорить. Человек страдающий амбициями с "фонаря" собаку брать не будет, думаю узнает у друзей, знакомых, в инете, что доступно большенству. Вот месяца 2 назад посетила сайт "Черного Легиона", так знаете там тоже щенок был для амбициозного хозяина - 1500 евро. bn.gif


ну не знаю, большая цена ..это не всегда для амбициозного хозяина, во многих случаях она бывает оправдала, т.к. щенок от прекрасных родителей, не редко от выезной иностранной вязки, да еще и подрощеный (когда уже и зубки сменились и т.д.).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Женя
сообщение 16.10.2008 - 10:40
Сообщение #17


ветеринарный врач
**

Группа: ?????????
Сообщений: 589
Регистрация: 15-July 08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 11075



Большая цена за реально качественное животное - безусловно правильно. Однако, допустим, я решила повязать свою Марго, в системе РКФ она имеет регистровую родословную и оценку экстерьера не выше очень хорошо. Вязать можно, но стоимость щенков реально невысока. Допустим, меня волнуют только деньги. Мы возвращаемя в СКОР (значально у нее была СКОРовская родословная), в отсуствии конкурентов получаем титулы, вяжем и продаем щенков дороже. Это разве правильно? Ведь сука такого качества вообще не должна идти в разведение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
legyartis
сообщение 16.10.2008 - 21:26
Сообщение #18


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Женя ,
ну я даже не знаю, я не была бы столь категорична, все же оч.хор это племенная оценка, и не всем нужны выставочные шедевры ( не все могут себе позволить покупку и содержание такой собаки), но многие люди хотят завести себе друга и хотят что бы это была собака определенной породы ( не путать с породностью), это будет так называемый пет-класс, просто я за то что бы цены на щенков реально соответствовали их качеству.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Женя
сообщение 17.10.2008 - 16:17
Сообщение #19


ветеринарный врач
**

Группа: ?????????
Сообщений: 589
Регистрация: 15-July 08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 11075



По сути верно. Когда-то я вязала своих оч.хоровский девок, но оч.хор-оч.хору рознь. Мне импонирует пет-класс высокого качества. Например, собаки, продаваемые питомником пекинесов Жасминовый Дворец как пет за достаточно скромные для Москвы суммы на периферии спокойно закрывают ЧР. А бывает пет, который и на породистую собаку не очень похож (хорошо, если внешне, а если человек купит трусливого добермана или истеричного пекинеса?).

Кстати, в моей породе содержание собаки, в общих чертах соответсвующей стандарту (жесткая шерсть, хорошо раскрытые ноздри, свободные движения, правда наличие роллинга в быту не имеет значения) проще, чем пухлявого, со сплющенными ноздрями но безумо обаятельного чуда. Как это ни странно, но если я не расчесываю своего волосатого кобеля 2 недели - шерсть слеживается, но расчесать ее реально, у девок за этот срок колтунится тонкая шерсть за ушами, юбка и хвост так, что приходится брать ножницы
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
legyartis
сообщение 17.10.2008 - 19:17
Сообщение #20


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Женя,
Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы.
это цитата из выставочного положения и я говрю именно о таких собаках, я согласна что на переферии многие собаки считающиеся пет классом получают САС и закрывают титулы, хотя на мой взгляд все же этого быть не должно, но последние время стало очень сложно попасть под действительно срогое судейство.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
unircon town
сообщение 17.10.2008 - 22:47
Сообщение #21


черепашка


Группа: ????????????
Сообщений: 60
Регистрация: 19-August 08
Пользователь №: 11717



Цитата(legyartis @ 17.10.2008 - 20:17) *

Женя,
Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы.
это цитата из выставочного положения и я говрю именно о таких собаках, я согласна что на переферии многие собаки считающиеся пет классом получают САС и закрывают титулы, хотя на мой взгляд все же этого быть не должно, но последние время стало очень сложно попасть под действительно срогое судейство.

Что верно,то верно.Про строгое судейство...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Марка
сообщение 18.10.2008 - 17:01
Сообщение #22


знатный гусь
*

Группа: ????????????
Сообщений: 125
Регистрация: 7-May 08
Из: Ставропольский край Туркменский район с. Малые Ягуры
Пользователь №: 9942



Цитата
ну не знаю, большая цена ..это не всегда для амбициозного хозяина, во многих случаях она бывает оправдала, т.к. щенок от прекрасных родителей, не редко от выезной иностранной вязки, да еще и подрощеный (когда уже и зубки сменились и т.д.).


Вы правы , но если щенку полтора месяца, да он от отличных родителей, но все перечисленное выше, т. е. смена зубов и выращивание,это все впереди... Но питомник гарантирует, что из щена вырастет чемпион.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
legyartis
сообщение 19.10.2008 - 20:19
Сообщение #23


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Цитата
Цитата(Марка @ 18.10.2008 - 18:01) *

ну не знаю, большая цена ..это не всегда для амбициозного хозяина, во многих случаях она бывает оправдала, т.к. щенок от прекрасных родителей, не редко от выезной иностранной вязки, да еще и подрощеный (когда уже и зубки сменились и т.д.).


Вы правы , но если щенку полтора месяца, да он от отличных родителей, но все перечисленное выше, т. е. смена зубов и выращивание,это все впереди... Но питомник гарантирует, что из щена вырастет чемпион.


Могу сказать по собственному опыту , что питомник обычно делит щенков на шой, брид и пет классы, он может продовать щенка как шой класс, обычно уважающий себя питомник заключает договор купли-продажи, и если потом что то не соответствует договору, то щенок может быть заменен и т.д. ( в зависимости от условий договора)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
valentine
сообщение 29.06.2009 - 10:03
Сообщение #24


рыбка


Группа: ????????????
Сообщений: 14
Регистрация: 1-November 06
Из: Ставрополь
Пользователь №: 791



Большая часть общающихся св этой теме - работники клубов, не так ли? Все вы имеете дело с большим потоком документов. Родословных, дипломов, плем.марок и т.д.
С чем столкнулась лично я.

Приходит в групу мальчик или девочка. Приносит документы (тут два варианта - либо Цербер, либо Скор, о первом - отдельный разговор). Так вот мама или папа этой девочки слёзно просят..Мы так хотим на выставки.. ТАк прям так.. Поскольку я против. Отправляю в клуб, в любой из Ваших. Вы что делаете? ОПРЕЛДЕЛЕНИЕ ПОРОДЫ!!! И собачка весьма посредственного качества признается в РКФ . Благо, что она не успевает в большинсвте случаев дать потомство - потому как и ребенок, пришедший учиться, и его родители к концу учебног года понимают, что племенное дело - ответственное занятие. НО бывают и исключения, которые уходят в коммерцию...
Такие пироги...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
legyartis
сообщение 9.07.2009 - 18:29
Сообщение #25


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Цитата
Приходит в групу мальчик или девочка. Приносит документы (тут два варианта - либо Цербер, либо Скор, о первом - отдельный разговор). Так вот мама или папа этой девочки слёзно просят..Мы так хотим на выставки.. ТАк прям так.. Поскольку я против. Отправляю в клуб, в любой из Ваших. Вы что делаете? ОПРЕЛДЕЛЕНИЕ ПОРОДЫ!!! И собачка весьма посредственного качества признается в РКФ . Благо, что она не успевает в большинсвте случаев дать потомство - потому как и ребенок, пришедший учиться, и его родители к концу учебног года понимают, что племенное дело - ответственное занятие. НО бывают и исключения, которые уходят в коммерцию...


Вот читаю я вас опять Валентина и понять все не могу, кто дал право вам оскорблять всех подряд....и откуда такая оголделая ненависть к клубам....могу вам точно сказать что уже как 2 года точно (как РКФ ввело ограничение) мы не берем ни кого на определение, кроме отечественных пород, да и клубы обязаны соблюдаь правила РКФ...если к нам приходит человек и говорит..." хочу записаться на определение породы" мы не в праве ему отказать....( откуда то человек об этом узнал..не от вас ли... ad.gif ), а уж потом дело эксперта оценить что да как, если собака получает оценку ниже очень хорошо то и документов получить не может.....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шелть
сообщение 9.07.2009 - 20:55
Сообщение #26


ветеринарный врач
***

Группа: ????????????
Сообщений: 1001
Регистрация: 3-March 09
Из: г.Буденновск
Пользователь №: 28669



Приведу Вам конкретный пример-сука САО(отечественная порода!)-у хозяина метрика клуба Ковчег Фауна(мать суки-метрика РКФ,отец-без документов).Обратился к Павловой-Ивановой по поводу получения родословной.На выставку собаку не привезли,а по метрике и ДВУМ ФОТО!!!собаки ей дали описание и обещали выдать родословную.Хозяин заплатил тысячу руб.за документы,которые ждет и поныне.Как Вы это прокоментируете(могу дать тел.хозяина собаки,он все подтвердит)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
legyartis
сообщение 13.07.2009 - 20:56
Сообщение #27


медвежонок
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 750
Регистрация: 29-November 05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 64



Цитата(шелть @ 9.07.2009 - 21:55) *

Приведу Вам конкретный пример-сука САО(отечественная порода!)-у хозяина метрика клуба Ковчег Фауна(мать суки-метрика РКФ,отец-без документов).Обратился к Павловой-Ивановой по поводу получения родословной.На выставку собаку не привезли,а по метрике и ДВУМ ФОТО!!!собаки ей дали описание и обещали выдать родословную.Хозяин заплатил тысячу руб.за документы,которые ждет и поныне.Как Вы это прокоментируете(могу дать тел.хозяина собаки,он все подтвердит)


Очень просто прокоментирую....не поверю , к собакам которые проходят описание эксперты относятся очень тщательно, даже сами клеймо сличают.....так что сделали описание по одному фото...уж позвольте не поверю ad.gif и еще, вы правила РКФ читать не пробовали.....описания надо 3 и еще от хозяена заявление в Кинологическую службу РКФ на получение регистровой родословной ag.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GEARES
сообщение 15.07.2009 - 21:51
Сообщение #28


россомаха
**

Группа: ???????????? ?????
Сообщений: 510
Регистрация: 21-August 06
Из: Ставрополь
Пользователь №: 462



Цитата
Очень просто прокоментирую....не поверю , к собакам которые проходят описание эксперты относятся очень тщательно, даже сами клеймо сличают.....так что сделали описание по одному фото...уж позвольте не поверю и еще, вы правила РКФ читать не пробовали.....описания надо 3 и еще от хозяена заявление в Кинологическую службу РКФ на получение регистровой родословной


Совершенно верно. А если бы всё было так, как мерешиться некоторым, то у хозяина САО уже были бы докумены в руках. ОДНУ тыс. руб. он заплатил за регистрацию на 2 (ДВЕ!) выставки, по весьма льготной цене ( все знают сколько стоит регистрация!). И он должен был привезти собаку на выставки, но решил отсидеться дома. А потом устроил Ивановой скандал на тему " раз я не приехал - верните деньги." (ему пообещали, я даже знаю кто, сделать такую фальсификацию). А деньги за регистрацию не возвращаются, если нет очень уважительной причины. Опять же некоторым полезно читать правила РКФ, дабы не демонстрировать полнейшую безграмотность в кинологтческих вопросах. ae.gif
А собака, кстати, достойная. И могла бы и на титулы претендовать в дальнейшем. Но ,видимо, хотелось любым путём получить родословную для РАЗМНОЖЕНИЯ. ag.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ольга+
сообщение 23.07.2009 - 14:41
Сообщение #29


черепашка


Группа: ????????
Сообщений: 61
Регистрация: 7-September 06
Из: Ставрополь (Форштат)
Пользователь №: 546



А мне жаль ac.gif , что у нас не проводят выставки СКОР, у них выставки всегда очень красочные и призы шикарные. Мы чемпионы в РКФ, но неотказались бы от выставок в СКОР.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oliss Rush
сообщение 15.05.2010 - 14:24
Сообщение #30


амеба


Группа: ????????????
Сообщений: 3
Регистрация: 15-May 10
Пользователь №: 69904



А мне хотелось бы еще один аспект затронуть.
У меня две собаки - стаффорд и пит. Стаффка - РКФ-ная, пит, соответственно (непризнанная ФЦИ порода) - имеет документы НРКА, соответственно выставки для нас открыты НРКА и СКОР. Вот и выставляемся в СКОР.

Насколько правомерен вопрос о качестве производителей и плем.работы, если мы говорим о породе, которая не признана РКФ и ФЦИ? Ведь если СКОРовского и РКФ-ного стаффорда еще можно сравнивать, тут даже и сравнивать не с чем.

И второе. Тоже знаю о практике получения регистровых родословных. Более того, знаю об этом в таком контексте, что питов регистрируют в РКФ как стаффордов по этой схеме. Так вот тут точно вопрос правомерных действий становится очень актуальным. Породы все-таки разные. А из-за формальностей они становятся как бы одной. и именно благодаря РКФ...

Кстати, срок регистрации домена www.enkar.ru истёк.. Почитать историческую справку не удалось. И вообще, все, что есть в сети о РКФ и СКОР, в основном касается РКФ, а СКОР описывается как нечто "альтернативное", "второстепенное" и т.д. На сайте СКОР-а об их истории ничего не нашла. Может быть поможет кто-нибудь ссылочкой?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2019 - 02:53 AM